Server AMP SEC pomalu vyhasíná..

Odpověď na každý dotaz ohledně fungování fóra, jak co nejrychleji najít odpověď nebo řešení svého problému
Odpovědět
Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

20 dub 2009, 20:48

Ahoj, AMP stránky navštěvuju snad už víc jak rok. Pamatuji si jak více méně co týden to aspoň jeden a nebo více článků. Poslední dobou nevím, možná jsem to vypozoroval před pár měsíci, jako by amp porál začal vyhasínat. Na irc, pořád stejní lidé, nováčcci jen nakouknou a už se neukážou.

To samé by se dalo říct o foru. Amp portál má bohužel pár (desítek?) stálých příznivců sledovatelů co přispívají a radí ostatním. Co bych tím chtěl říct.. amp portál mám rád, jsou tu pro mě zajímavé informace, vcelku dobrá parta lidí, která se bohužel zastavila v určitém bodě, jako míček terý hodíte do vzduchu.

Míček nahoru letí rychle jako popularita amp portálu, ale pak zase začne rychle klesat a jde zpátky k zemi. Jen doufám, že amp se to nestane. Poslední dobou, se ale přesvědčuji o opaku. Nové články nikde, lidé přestaly psát. Proto mi přijde, že nabídka peněz, je jen a jen kvůli tomu, aby se ten pomyslný míček udržel co nejvíše a co nejdýl. Chtěl bych tímto poprosit majitele/vlastníky/zakladately amp portálu, aby se daly do sebe a zamakaly. Opravdu dejte se dohromady a zamakejte!

Myslím si, že nejsem já jsem příznivcem tohoto portálu, ale i spousta dalších lidí co budou dále chodit a zvětšovat komunitu.

Hodně štěstí...

Spoky

Uživatelský avatar
backman
Level 7
Příspěvky: 304
Registrován: 30 čer 2008, 17:01
Bydliště: Praha [CZ]

20 dub 2009, 21:11

Ahoj, stav - pokud to co popisuješ vůbec existuje, je součástí změn. Pokud sleduješ portál pak víš, že AMP drží nová persóna - koordinátor, s vlastní představou. Místo o kterém se bavíme nemělo nikdy žádnou pevnou strukturu t.z soudit na základě frekvence čehokoliv je lehce mimo mísu.

Teď k věci. Do začátku léta se testuje nový model (podrobnosti neznám) ale jeho součástí je dle mého názoru zmíněna odměna pro autory. To bych tipnul spíš než to co píšeš ty :)

Když máš přístup do sekce Stuff pak vidíš poptávku. U pohledu na seznam poptávaných textů mě napadne ledacos, třeba přestat publikovat triviality a specializovat se.., nebo snahu o rozšíření záběru.. Odkud ale bereš to vyhasnutí netuším. Mimochodem, pokud o někom kdo na poptávané témata stačí víš, dej vědět :)

O dalších věcech nemám právo veřejně mluvit.. ale dočkáš se již brzo.. Pokud máš libovolný námět nebo návrh, díky za komentář.. nebo názor.
Ve Fóru používejte diakritiku a čtěte nápovědu než odešlete první post!

Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

20 dub 2009, 21:17

Nejdem o to, že je to čistě jen můj názor. Padla o tom zmínka i na irc, nevím jestli přímo na skle, ale padlo to tam. Tohle jsem nenapsal, jen na zájladu intervalu článků ;). Jinak uvidíme jak to chytne nová persóna :). Doufám, že sem napíší i ti ktřeří mají podobný názor jako já.

Jinak amp odvádí kus práce a chodím sem docela rád.. :)

Uživatelský avatar
backman
Level 7
Příspěvky: 304
Registrován: 30 čer 2008, 17:01
Bydliště: Praha [CZ]

20 dub 2009, 21:21

Aha no pokud to bereš takhle pak to co píšeš chápu.. Tady ale nikdo nepracuje.. Je to zájmové místo nebo když chceš tak lapis refugii.. Jako Stalin na Letné.. kam chodíš abys někoho potkal. Pokud to chápeš jako kult.. tak na to tady máme jiné experty se spodním prádlem atp.. Do prádla ale AMP nedělá :)
Ve Fóru používejte diakritiku a čtěte nápovědu než odešlete první post!

Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

20 dub 2009, 21:28

Moc jsem nepochopil tu část se spodním prádlem. ;) A jako kult to rozhodně nechápu.. ;)

Uživatelský avatar
backman
Level 7
Příspěvky: 304
Registrován: 30 čer 2008, 17:01
Bydliště: Praha [CZ]

20 dub 2009, 21:30

Aha tak aby tady nebyla do finále kilometrová diskuze a v každém druhém postu nebylo "já to myslel jinak".. napiš co se má stát aby to nebylo z tvého pohledu vyhasínání.. Ps: Já pak napíšu o prádle..
Ve Fóru používejte diakritiku a čtěte nápovědu než odešlete první post!

Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

20 dub 2009, 21:37

Rozhodně nebudu psát, že " já jsem to myslel jinak" a nijak jinak se vykrucovat z toho co jsem napsal a co si myslím. Nechci aby tohle celé vyustilo v nějakou hádku a nebo "ukamenování" za názor. Tohle co jsem napsal, vyplinulo mého sledování za určitou časovou dobu, možná je to z části i tím, že třeba na foru,webu někdy irc není veliký "ruch" jako byval nekdy driv. Jsem možné zhýčkanej z jiných for. Jinak nechtěl jsem aby to vyustilo v nějaké vytýkání co je špatně a co dobře. Jak jsem psal AMP je pro mě super stránka, kterou opravdu rád navštěvuju.. ;)
Naposledy upravil(a) Spooky dne 20 dub 2009, 21:38, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
backman
Level 7
Příspěvky: 304
Registrován: 30 čer 2008, 17:01
Bydliště: Praha [CZ]

20 dub 2009, 21:39

Ok ok.. a co má být tedy jinak abys AMP nevnímal tak jak stojí ve tvém titulku?
Ve Fóru používejte diakritiku a čtěte nápovědu než odešlete první post!

Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

20 dub 2009, 21:48

momentalne me napadlo tohle. Napriklad na irc kdyz prijde nekdo novy co se chce neco naucit, je vice mene odkazan na forum a nebo web kde by mel nabrat informace "jak zacit". Myslim ze bylo dobre, treba ve foru, nebo formou clanku na pokracovani udelat,ted jak to nazvat, skolu, kde by se defakto slo krok po kroku s urcitym tematem.

Uživatelský avatar
sirdik
Level 0
Příspěvky: 5
Registrován: 24 led 2009, 20:10
Bydliště: Jihočecho

20 dub 2009, 22:12

Předesílam, že nejsem členem dlouho a zkušeným v oblasti také příliš ne.

Myšlenka školy je podle mého názoru zajímavá, ale z mého pohledu se obávam jestli by se to pak celé nezvrhlo k úplně jednoduchým informacím (tutoriálů, návodů), které vedou člověka jako slepou kozu. Ten pak nebude mít potřebu se víc vzdělávat a zajímat. Což pak vede k tomu, že nevznikají další odborníci odchovaní AMP a nepíšou další články.Osobně si myslím, že informací (aspoň k drtivé většině věcí co sem potřeboval) je tu k nalezení spousty. Proto se bojím, že jejich zjednodušování povede k tomu, že budou dostupné uplným laikům, kteří budou chtít někomu pouze zaškodit např. napadením wifi sítě. Už takhle oceňuji trpělivost zkušených uživatelů, s jakou odpovídají ve fóru.

Rovněž se připojuji s velkým díkem za to že AMP existuje a tak parádně funguje.
Důležité není vidět, ale dobře poslouchat.

Uživatelský avatar
backman
Level 7
Příspěvky: 304
Registrován: 30 čer 2008, 17:01
Bydliště: Praha [CZ]

20 dub 2009, 22:23

Tohle fungovalo v roce 2007.. Pár lidí z (vrámci) AMP na tomhle (čemu říkáš škola) strávilo nezištně stovky hodín.. Výsledek? Na portálu vyšel článek.. na IRC kanál přišel kde kdo "doladit detaily" (když se dávalo zadáčo běžne bylo na kanálu i 30 lidí).. pak místo toho aby se něco vrátilo zpátky na AMP tak byla vynesena (čti) vykradena "půlka" portálu, týpci si začli psát vlastní blogy nebo nosili knowhow na další místa.. častokrát celé citace vydávané za vlastní. Z airdump.cz nějaký měsíc hezky žil security-portal.cz nebo orin.ic.cz.

Tyhle lehce uchopitelné detaily se přesunuli na IRC kanál (na dotaz) - to zamezilo vykrádání obsahu a témat.. Už nebylo tak easy naklikat co potřebuju a pak to vydávat na jiném místě za vlastní radu.. To se psal rok 2008.

Pak příšla inovace v podobě donate CD/DVD.. i zde se zvažovalo pustit to celé na download.. ale jak bylo správně předpokládano.. dopadlo by to stejně jako na začátku - vysát co se dá a pak nashle.. Hned na to jak bylo vydáno první počeštené médium (tuším Wifislax) zaplavila snad všechny warez fóra poptávka po AMP věcech.. Ta mimochodem doposud trvá.. naposled jsem něco na ten způsob viděl včera..

Co to znamená? Libovolnou věc kterou dáš bezplatně pro jistou kategorii lidí nemá hodnotu.. Od kdy běží donate systém funguje i kooperace a na portál se vrací knowhow v podobě článků..

Další inovace je donate sekce (nebo i členská sekce) kde se rozšiřuje nabídka a poptávka.., poslední novinky je již zmiňovaná nabídka honorovaných témat.. Tím se dáva možnost nejen podporit server ale i hodnotu (třeba peníze) získat.. Zároven to je hezký indikátor toho kdo na server chodí a co očekává resp indikátor levlu.. Věřím, že pokud nekdo takový existuje dříve nebo později příjde.. t.z zamýšlená inovace zafunguje..

Naopak.. publikovat donekonečna pouze triviální step by step tutoriály "jak hackovat" by bylo to čemu se říká stagnace.. Na to co přinese rok 2009 čekám stejně jako ty a doufám, že to bude něco cool.. AMP je myslím jedno z nejnavštěvovanějších a nejoblíbenějších pentest & wifi míst na českém internetu.
Ve Fóru používejte diakritiku a čtěte nápovědu než odešlete první post!

Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

20 dub 2009, 22:33

Děkuji za objasnění "historie" měl jsem v ní značné mezery jak koukám. Na slovní spojení "jak hackovat" jsem za těch pár let strávených u pc absolutně alergickej. :D

to co napsal sirdik, tak je celkem pravda.. spousta lidi by to vyuzivalo jen ke skozeni a delani bordelu.. :/
Naposledy upravil(a) Spooky dne 20 dub 2009, 22:34, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
android
Level 7
Příspěvky: 461
Registrován: 10 říj 2008, 22:48

21 dub 2009, 01:39

Spooky když chceš vidět pohasínání podívej se na
http://security-portal.cz
nebo
http://blackhole.sk
U prvního bombastická inovace s názvem "reload" (už je to týden) - v anketě 2 hlasy a 3 komentáře. Tak to tam bude další rok :) ..druhý web poslední článek má měsíc.. Jinak se tam píše mimo jiné o klávesnicích..

Uživatelský avatar
Michal
Level 7
Příspěvky: 242
Registrován: 19 kvě 2008, 20:14
Bydliště: Košice

21 dub 2009, 03:36

Zdravím, "vyhasínáním" by som to nenazval. Upgrade fóra, prechod na iný hosting, sľubované prekvapenie, Security Portál | Etický Hacking plný zaujímavých novinek, to všetko určite zabralo mnoho času a námahy. Viacej "step by step" to už ani nejde. Školu myslím zabezpečuje osobná asistencia. Sirdík to vystihol... K IRC kanálu: nie je možné poskytnúť odpoveď niekomu kto nevie položiť otázku. Rovnako ťahať z osoby informácie, ktoré by sa mali podávať automaticky je ... Alebo skús niekoľkokrát denne vysvetľovať návštevníkom problematiku, ktorá sa dá naštudovať vo fóre, článkoch, wiki a budeš to vidieť rovnako...
Naposledy upravil(a) Michal dne 06 kvě 2009, 16:01, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
fcga
Level 1
Příspěvky: 28
Registrován: 21 dub 2009, 11:53
Bydliště: Bratislava

21 dub 2009, 12:57

Zdravím šeckych a všade :D. K téme neuškodí dodať, že štruktúra ktorá stojí na dobrovoľnosti, funguje. Otázka je kto si čo predstavuje pod pojmom fungujúci web. Chápem, že vačšina ľudí je vyťažená na max, alebo možno len lenivá (?) :) a frekvencia textov kolíše. Lebo jedna z prvých vecí na ktorú sa dosť pýta je, že čo z toho, čo "budem mať". Prístup považujem za logický a nijako sa mi neprieči. O čom to ale vypovedá? Každý nasjkor hraje sám na seba..

Spooky keď už máš z diskusie dostatok informácii - možno nájdeš model, ktorý bude fungovať tak aby bol každý spokojný. Kritérium pre hodnotenie?

..Ak na založíš čokoľvek originálne, skor či neskor niekomu začneš inšpirovať. Staneš sa vďačnou príčinou toho prečo niekomu inému nefunguje web (obľúbenosť, návštevnosť..). Ak robíš veci spontánne, bez rešpektovania internetovej logiky, doplatíš na to, lebo behom krátkej chvíle ti chlapci a dievčatá ukradnú úplne všetko. Píšeš polopatisticky, máš veľa ľudí - ak máš slabú pozíciu vo vyhľadávači (vysvetlím), tak to je zánik, lebo posielaš na svoje veci ludí z vyhľadávača tomu, kto na tebe parazituje. Ak píšeš hardcore vačšina ľudí to nebude chápať a tým píšeš logicky pre 20 ľudí. Ak polopate tak to chápe i ten čo to nechápe a razom najdeš 5 webov čo od teba kopírujú vo veľkom (vysvetlím).

Zaregistruješ si doménu, niečo tam napíšeš. Nevieš ako chodia veci, neriešiš tkz SEO alebo iné chuťovky, máš svoj web a píšeš tam o tom čo ťa baví. Z niejakého dovodu máš po niejakej chvíly mesačne 10, 20, 30 000 návštevnosť. Povieš si "aha asi sa web ľuďom páči".. A teraz máš otázku, chceš to začať posúvať niekam lebo uživatelia si to prajú, alebo také veci vobec neriešiš Povedzme, že predstava niečoho čo funguje, seberealizácia ťa naplňuje, dáš na ľudí a ich priania.. Tu začína fragmentácia, napíšem len jeden model, kombinácie si sprav každý sám..

+ Časť ludí nasereš lebo nebudu spokojný s plánovaným modelom.. odídu preč. Povedzme, že sa jedná o potencionálne zaujimávých ľudí v zmysle obsahu a písania článkov.
+ Časť ludí potešíš, povedzme ale, že su to potencionálne max zaujímavý čitatelia..
+ Časť ludí na to nebude mať názor, nedávajú feedback ale podporujú server iným sposobom (donate, komentáre).

Zvolíš možnosť ktorá ti príde logická? Dobre. Vybral si si a čo ďalej? Potrebuješ niekoho na plný úvazok - človeka čo sa bude o všetko starať, čo vyrieši každý problém, bude uploadovať veci, moderovať fórum, aktualizovať, oprimalizovať, propagovať, starať sa prípadne o IRC kanál, komunikáciu, hosting. Teraz by si mal začať propagovať web a pritiahnúť ludí povedzme. Dosť na to aby bol na webe pohyb ale nie tak veľa aby si potreboval plný úvazok na správu webu a vecí okolo.

Prvé čo asi spravíš je, že sa budeš snažiť dostať web do vyhľadávačov na adekvátnu pozíciu. Pozrieš do štatistík a zistíš, že web je na hostingu medzi top 10 webov čo hostujú (v návštěvnosti). Napíšeš im, nech ťa pridajú medzi top klientov a príde ti odpoveď, že im máš napísať niejakú pochvalu a tu spolu s tvojím odkazom pridajú medzi topklientov. Problém, je, že hosting každá tretí deň nefunguje pol alebo hodinu, že majú prístup ako bačovia - písať im chválu by bolo klamstvo. Nenapíšeš pochavlu, nedajú ťa medzi top klientov (ano píšem o websupport.sk hostingu).

Další web ktorý si spropagoval, živil a vyrábal tam minimálne 50% návštevnosti (security-portal.cz) ti zarežú odkaz na tvoj web nofollow tagom. Keď odtial stiahneš svoj článok myslíš, že hodia do povodného linku redirect na nové umiestnenie (na tvojom webe)? Neblázni :) Napíšeš (ktokoľvek) do ich fóra odkaz s iným názorom na vec ktorá sa tam diskutuje? Odkaz zmažú.

Iným slovom na internete veci inak vyzerajú a inak fungujú v reále. Až osobná skúsenosť otvorí oči a keď zistíš, že tkz profesionálny hosting websupport.sk je totálna sračka (v porovnaní s napr hostmonster.com) a, že niejaký security-portal.cz sa vezie na tom čo robíš.. To bol len malý príklad vedz ale, že tak funguje vačšina vecí. Človek sám o sebe asi cíti bolesť ak by mal niekam na webe pridať odkaz na airdump.cz, takže veci stoja i na tom ako kto budete airdump.cz propagovať. Ak si miesto propagácie každý vezme len to čo potrebuje, tak to bude trvať dlhšie..

Web ide a pojde hore i naďalej, ak na tom čo som popísal v príkladoch postavíš lepší model sem sním .. Novinky? Web začal propagovať ľudí čo propagujú nás. Začal sa poskytovať servis okolo wifi vecí. Može sa k tomu pridať úplne každý kto ma živnosťák a vyrába wifi, antény, dokáže nakonfigurovať alebo zabezpečiť wifi sieť, počítač atp. Funguje osobná asistencia, školenia, online podpora, databáza wifi a free wifi hotspotov, mapa, možnosť publikovať, spropagovať sa, honorované odborné texty ohodnotené na 1000 kč. Čokoľvek z toho možeš využiť i ty.. rovnako ako čokoľvek z toho propagovať.

Uživatelský avatar
android
Level 7
Příspěvky: 461
Registrován: 10 říj 2008, 22:48

02 kvě 2009, 10:51

Mimo to co psal fcga (hezký souhrn o věcech které nejsou vidět).. někdo (ten kdo píše o pohasínání) asi čeká, že z promile (pár set lidí) populace co umí ovládat počítač nad rámec psaní emailů, někdo udělá web na úrovni "stahuj porno zdarma" kde se denně zaregistruje 1000 lidí :)

Nebude ke škodě regnout doménu a nechat to koučovat Spookyho.. Možná z toho za rok něco vyčaruje..

Uživatelský avatar
Michal
Level 7
Příspěvky: 242
Registrován: 19 kvě 2008, 20:14
Bydliště: Košice

04 dub 2010, 14:27

Ehm, po pár mesiacoch uvažovania sa chcem spýtať.. Na jednej strane citujem:
"AMP Security je jediné místo na Česko - Slovenském webu kde pravidelně najdete aktuální konkrétne informace ze světa Pentestingu "
na strane druhej nikto neaktualizoval Novinky D&S min 3 mesiace (a to nespomínam dôležité veci ktoré sa stali vo svete pentestingu - tie server ignoruje už dlhší čas) Počet autorov vyzerá že by sa vošiel na prsty jednej ruky. Po zaslaní infa, resp. e-mailu reakcia žiadna. (nie je nutne potrebné ale krátke díky za článok niekedy potešilo, ale tie časy sú už tiež preč) AirPcap, AIRcable sa nakúpili a tým to vyzerá skončilo... Takto je to správne? Takáto je nová filozofia?

Uživatelský avatar
wire
Level 8
Příspěvky: 696
Registrován: 15 kvě 2007, 22:44
Bydliště: Praha

04 dub 2010, 14:35

17
- Za který e-mail nebylo poděkováno? Ps: Mailing končí docela často v koši (někdo neumí na hostingu nastavit SpamAssassin)
- D&S není aktualizováno jelikož nikdo z uživatelů není schopen poslat žádnou novinku, emailem to je asi vopruz :)
-- starenka napsal kratky skript - formulář pro vkládání novinek pro uživatele - nefunguje ale jak má..
Ve Fóru používáme diakritiku, než se ptáme čteme nápovědu a pravidla fóra!

Uživatelský avatar
Spooky
Level 3
Příspěvky: 67
Registrován: 13 lis 2008, 17:47
Bydliště: Karlovarský kraj, Praha

04 dub 2010, 14:39

co myslite tim D&S.. ?

Uživatelský avatar
wire
Level 8
Příspěvky: 696
Registrován: 15 kvě 2007, 22:44
Bydliště: Praha

04 dub 2010, 14:45

Část portálu kde se napřeskáčko zobrazují newsky viz příloha
Ve Fóru používáme diakritiku, než se ptáme čteme nápovědu a pravidla fóra!

Uživatelský avatar
wire
Level 8
Příspěvky: 696
Registrován: 15 kvě 2007, 22:44
Bydliště: Praha

05 dub 2010, 00:10

17 Na airdump.cz k dispozici formulář (thx starenka) pro odeslání Novinky která se bude zobrazovat na úvodní stránce. Heslo k odeslání je v Sekci Stuff.
Ve Fóru používáme diakritiku, než se ptáme čteme nápovědu a pravidla fóra!

Odpovědět
  • Informace
  • Kdo je online

    Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host